トーク:レガシーの変遷

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:私もSkさんの意見に賛成です。「代表的なデッキ」項目は設けず、新たに登場したデッキについては「その他」で軽く言及するくらい留めておき、デッキの個別解説ページで詳しく記述する方が良いと思います。同様に大規模大会で好成績を収めたデッキに関しても、「その他」や大会の解説ページで言及すれば良いと思います。--[[利用者:Gotcha!|Gotcha!]] 2009年2月6日 (金) 15:45 (JST)
 
:私もSkさんの意見に賛成です。「代表的なデッキ」項目は設けず、新たに登場したデッキについては「その他」で軽く言及するくらい留めておき、デッキの個別解説ページで詳しく記述する方が良いと思います。同様に大規模大会で好成績を収めたデッキに関しても、「その他」や大会の解説ページで言及すれば良いと思います。--[[利用者:Gotcha!|Gotcha!]] 2009年2月6日 (金) 15:45 (JST)
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== ページレイアウト草案を記載 ==
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''まだ荒削りだったりミスが目立つと思いますが、意見をもとにレイアウトを少々改変してみました。意見などありましたらお願いします。主なデッキの部分は重複しているものがありますが、[[デッキ集]]のページの編集方針に準拠した表示になっています。''
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[[レガシー]]の使用可能セットの変遷を中心に、その時期の[[禁止カード]]や主な新セットの環境への影響などをまとめたページ。
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このページは作りかけです。情報をお持ちの方は加筆・修正をお願いします。このページのレイアウト等も試行錯誤中ですので、適度に見やすくなるよう修正してください。
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==アラーラ・ブロック追加（現環境）==
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===使用可能カードセット===
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*継続　これまで発売された[[アングルード]]系以外のすべての公式カードセット、及び[[プロモーショナル・カード]]
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*2008年10月3日　[[アラーラの断片]]追加
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===禁止カード===
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*継続　（省略）
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===代表的な大会===
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*[[グランプリ岡山08|岡山レガシーオープン]]
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*[[世界選手権08|世界選手権08 団体戦]]
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===新ブロック参入などに伴う特筆事項===
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*[[むかつき/Ad Nauseam]]をキーカードにした[[アド・ストーム]]が登場。
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<!-- メタの変化等に伴う「○○が○○へ移行した」のような部分的な事柄まで載せると、他の年代全てで記載する必要があり、非常に膨大な量となる。Team America等も、タルモゴイフや墓忍び等の記載がすでにある。
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判断は難しいが、年代別の変遷のページなので、レガシーに影響を与えたその年代で追加されたカードに関する事や、レガシーの大きな変化に関する事柄だけを、その他には記載すべきだと思う。 -->
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==ローウィン・ブロック、シャドウムーア・ブロック追加==
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===使用可能カードセット===
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*継続　これまで発売された[[アングルード]]系以外のすべての公式カードセット、及び[[プロモーショナル・カード]]
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*2007年10月20日　[[ローウィン]]追加
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*2008年2月1日　[[モーニングタイド]]追加
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*同年5月2日　[[シャドウムーア]]追加
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*同年7月25日　[[イーブンタイド]]追加
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===禁止カード===
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*継続　（省略）
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*2008年9月20日　[[Time Vault]]禁止
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===代表的な大会===
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*[[世界選手権07]]
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*[[レガシー選手権08]]
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===新ブロック参入などに伴う特筆事項===
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*[[思考囲い/Thoughtseize]]が追加。これにより[[黒]]絡みの[[デッキ]]が強化される。
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*[[絵描きの召使い/Painter's Servant]]が追加。これにより[[ペインター]]が登場。
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*墓地対策が加熱し[[IGGy-POP]]が衰退。代わって[[ストーム]]系[[コンボ]]としては[[TES]]が登場。
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*[[ドラゴン・ストンピィ]]が登場。これにより[[土地単]]のような[[特殊地形]]を多く用いる[[デッキ]]が打撃を受ける。
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*[[墓忍び/Tombstalker]]が新たな[[アタッカー]]として脚光を浴び始める。
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==時のらせんブロック追加==
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===使用可能カードセット===
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*継続　これまで発売された[[アングルード]]系以外のすべての公式カードセット、及び[[プロモーショナル・カード]]
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*2006年10月20日　[[時のらせん]]追加
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*2007年2月20日　[[次元の混乱]]追加
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*同年5月20日　[[未来予知]]追加
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===禁止カード===
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*継続　（省略）
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*2007年6月20日　[[閃光/Flash]]禁止
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*同日　[[精神力/Mind Over Matter]]、[[補充/Replenish]]禁止解除
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*2007年9月20日　[[Shahrazad]]禁止
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===代表的な大会===
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*[[グランプリコロンバス07]]
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*[[レガシー選手権07]]
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===新ブロック参入などに伴う特筆事項===
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*[[エラッタ]]の大幅な見直しによって、[[ハルクフラッシュ]]が出現。 わずかな間ではあるが環境が大きく揺れた。
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*[[炎の儀式/Rite of Flame]]、[[巣穴からの総出/Empty the Warrens]]、[[猿人の指導霊/Simian Spirit Guide]]が追加。[[Charbelcher]]や[[ストーム]]系[[コンボ]][[デッキ]]が強化される。
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*[[タルモゴイフ/Tarmogoyf]]が追加され、様々な[[デッキ]]で見られるようになる。特に、[[青緑スレッショルド#レガシー|青緑スレッショルド]]との相性が抜群であり、その後の[[メタ]]の中心として君臨し始める。同色の[[青緑マッドネス]]は衰退。
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*[[ナルコメーバ/Narcomoeba]]、[[黄泉からの橋/Bridge from Below]]が追加。 これにより[[フリゴリッド#レガシー|フリゴリッド]]が登場。また[[セファリッド・ブレックファースト]]が強化される。
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*[[ファイレクシアン・ドレッドノート/Phyrexian Dreadnought]]の[[エラッタ]]解除により、[[スタイフルノート]]が登場。
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==ラヴニカ・ブロック、ポータル系列、コールドスナップ追加==
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===使用可能カードセット===
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*継続　これまで発売された[[アングルード]]系以外のすべての公式カードセット、及び[[プロモーショナル・カード]]
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*2005年10月20日　[[ラヴニカ：ギルドの都]]追加
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*2005年10月20日　[[ポータル]]、[[ポータル・セカンドエイジ]]、[[ポータル三国志]]追加
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*2006年2月20日　[[ギルドパクト]]追加
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*同年5月20日　[[ディセンション]]追加
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*同年8月20日　[[コールドスナップ]]追加
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===禁止カード===
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*継続　（省略）
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*2005年10月20日　[[伝国の玉璽/Imperial Seal]]禁止
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===代表的な大会===
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*[[グランプリフィラデルフィア05]]
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*[[グランプリリール05]]
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*[[レガシー選手権06]]
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===新ブロック参入などに伴う特筆事項===
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*[[闇の腹心/Dark Confidant]]が追加。[[軽量]][[ビートダウン]]が一斉に強化される。
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*[[壌土からの生命/Life from the Loam]]が追加。[[アグロローム]]や[[土地単]]といった土地系のデッキが登場。
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*[[アルーレン#レガシー|ポータル]]系列解禁。それに伴い、[[アルーレン]]が[[帝国の徴募兵/Imperial Recruiter]]を獲得し大幅に強化され、[[海のドレイク/Sea Drake]]の追加により[[フェアリー・ストンピィ]]が登場。
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*[[虚空の力線/Leyline of the Void]]が追加。強力な[[墓地対策]]として使用される。
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==レガシー開始==
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===使用可能カードセット===
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*2004年9月20日　これまで発売された[[アングルード]]系・[[ポータル]]系以外のすべての公式カードセット、及び[[プロモーショナル・カード]]で開始
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*2004年10月20日　[[神河物語]]追加
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*2005年2月20日　[[神河謀叛]]追加
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*同年6月20日　[[神河救済]]追加
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===禁止カード===
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*2004年9月20日　
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*[[アンティ]]に関するカード
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*[[Ancestral Recall]]
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*[[天秤/Balance]]
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*[[Bazaar of Baghdad]]
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*[[Black Lotus]]
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*[[黒の万力/Black Vise]]
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*[[チャネル/Channel]]
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*[[Chaos Orb]]
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*[[Demonic Consultation]]
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*[[Demonic Tutor]]
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*[[ドリーム・ホール/Dream Halls]]
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*[[大地の知識/Earthcraft]]
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*[[納墓/Entomb]]
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*[[Falling Star]]
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*[[Fastbond]]
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*[[大あわての捜索/Frantic Search]]
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*[[ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter]]
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*[[厳かなモノリス/Grim Monolith]]
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*[[噴出/Gush]]
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*[[隠遁ドルイド/Hermit Druid]]
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*[[Illusionary Mask]]
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*[[土地税/Land Tax]]
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*[[Library of Alexandria]]
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*[[Mana Crypt]]
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*[[Mana Drain]]
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*[[魔力の櫃/Mana Vault]]
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*[[記憶の壺/Memory Jar]]
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*[[金属細工師/Metalworker]]
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*[[精神力/Mind Over Matter]]
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*[[精神錯乱/Mind Twist]]
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*[[精神の願望/Mind's Desire]]
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*[[Mishra's Workshop]]
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*[[Mox Emerald]]
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*[[Mox Jet]]
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*[[Mox Pearl]]
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*[[Mox Ruby]]
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*[[Mox Sapphire]]
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*[[ネクロポーテンス/Necropotence]]
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*[[ドルイドの誓い/Oath of Druids]]
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*[[補充/Replenish]]
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*[[頭蓋骨絞め/Skullclamp]]
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*[[Sol Ring]]
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*[[露天鉱床/Strip Mine]]
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*[[時のらせん/Time Spiral]]
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*[[Time Walk]]
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*[[Timetwister]]
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*[[修繕/Tinker]]
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*[[トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy]]
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*[[吸血の教示者/Vampiric Tutor]]
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*[[Wheel of Fortune]]
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*[[意外な授かり物/Windfall]]
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*[[世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon]]
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*[[ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain]]
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*[[ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will]]
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===レガシー開始期の主なデッキ===
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*[[ゴブリン (デッキ)#レガシー|ゴブリン]]
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*[[スライ#レガシー|スライ]]/[[Zoo#エターナル|Zoo]]
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*[[ランドスティル]]
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*[[ATS]]
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*[[ソリダリティ]]
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*[[Charbelcher]]
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===代表的な大会===
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*[[レガシー選手権05]]
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===新ブロック参入などに伴う特筆事項===
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*[[ランドスティル]]や[[ATS]]といった[[コントロール]][[デッキ]]が輝いていた時期。
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*[[神河救済]]で[[真髄の針/Pithing Needle]]が追加。これによって[[ATS]]が完全に駆逐されてしまった。これに伴い、[[ゴブリン (デッキ)#レガシー|ゴブリン]]が猛威を振るうようになる。
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==レガシーの主なデッキ（～アラーラの断片）==
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===[[アグロ]]===
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*[[ボロスウィニー#レガシー|ボロスウィニー]]
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*[[ハンテッド・ブランド]]
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*[[親和 (デッキ)#レガシー|親和]]
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*[[テラゲドン]]
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*[[ストンピィ#レガシー|ストンピィ]]/[[クレイジーグリーン]]
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*[[スライ#レガシー|スライ]]/[[Zoo#エターナル|Zoo]]
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*[[アグロローム#レガシー版|アグロローム]]
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*[[白ウィニー#レガシー|白ウィニー]]
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*[[黒ウィニー#レガシー|黒ウィニー]]
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*[[PT Junk#レガシー|PT Junk]]
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*[[赤緑サバイバル・アドバンテージ]]
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*[[2マナランド]]系
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**[[ドラゴン・ストンピィ]]
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**[[エンジェル・ストンピィ]]
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**[[フェアリー・ストンピィ]]
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===[[クロック・パーミッション]]===
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*[[Team America]]
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*[[青緑スレッショルド#レガシー|青緑スレッショルド]]/[[CounterTop-Goyf#レガシー版|Baseruption]]
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*[[青緑マッドネス]]
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*[[カウンタースリヴァー#レガシー|カウンタースリヴァー]]
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*[[フェアリー・ストンピィ]]
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*[[フェアリー (デッキ)#レガシー|フェアリー]]
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*[[グランビル]]
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*[[ウィー＝ゼロックス]]
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*[[フィッシュ#エターナル（マーフォーク型）|マーフォーク]]
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*[[スタイフルノート]]/[[Dreadstill]]
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===[[コントロール]]===
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*[[Train Wreck]]
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*[[シュナイダーポックス#レガシー|Pox]]
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*[[エンチャントレス_(デッキ)#レガシー|エンチャントレス]]
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*[[土地単]]
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*[[ピキュラ黒]]
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*[[サイクリングバーン]]
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*[[The Rock]]
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*[[Tomb Stompy]]
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*[[白コントロール#レガシー|白コントロール]]/[[白スタックス]]
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*[[サバイバル]]系
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**[[ナイトメア・サバイバル]]
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**[[ATS]]
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**[[ウェルダー・サバイバル]]
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**[[Full English Breakfast]]
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**[[赤緑サバイバル・アドバンテージ]]
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*[[パーミッション]]系
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**[[ランドスティル]]/[[Dreadstill]]
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**[[青単コントロール#エターナル|青単コントロール]]/[[Ophidian#エターナル|Ophidian]]
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*[[サイカトグ]]/[[The Fear]]
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===[[コンボ]]===
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*[[アド・ストーム]]
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*[[セファリッド・ブレックファースト]]
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*[[Charbelcher|Belcher]]
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*[[フリゴリッド#レガシー|フリゴリッド]]
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*[[TES]]
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*[[アルーレン#レガシー|アルーレン]]
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*[[ペインター]]
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*[[IGGy-POP]]
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*[[サルベイジャーコンボ]]
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*[[ソリダリティ]]
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*[[ループ・ジャンクション]]
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*[[Full English Breakfast]]
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===[[部族]]===
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*[[ゴブリン (デッキ)#レガシー|ゴブリン]]
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*[[カウンタースリヴァー#レガシー|カウンタースリヴァー]]
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*[[フィッシュ#エターナル（マーフォーク型）|マーフォーク]]
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*[[エルフ (デッキ)#レガシー|エルフ]]
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*[[フェアリー (デッキ)#レガシー|フェアリー]]
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===[[バーン]]===
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===禁止カードなどにより現在構築不可能なデッキ===
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*[[ハルクフラッシュ]]
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==参考==
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*[[スタンダードの変遷]]
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*[[エクステンデッドの変遷]]
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*[[ヴィンテージの変遷]]

2009年2月7日 (土) 16:23時点における版

目次

デッキリストについて

以前この項を編集させていただいた者です。 まず、アラーラ・ブロック追加時の箇所に於いて、バーンデッキを追加したまま放置するという行為に対し、閲覧者・編集者の方々に深くお詫び申し上げます。コメントアウトしてくださった方、この場を借りてお礼申し上げます。

ところで、220.104.18.140さんのご指摘のとおり、以前から存在するデッキを、次のブロックが追加される度に書き続けて行くのはやはり不適切である可能性があります。そこで、単に提案だけになりますが、デッキリストの表示について議論の場を設けさせていただきました。

  • 「代表的なデッキ」の部分に記載され続けているデッキの編集をどの時点で行うか、また明確な基準を策定すべきか
    • メタの流動が遅いレガシーでも、流動的ではあるので、明確なある時点での編集するのが望ましいと思われます。これに関しては、やはりいずれかの大規模大会などを基準とした編集が適切でしょうか。
    • また、主観的になりがちな「代表的」なデッキの定義を明確化しづらいため、古くから存在するデッキがどの時代にも記述され続けているケースが見られたり、逆に古くから存在するデッキが記述されていないケースがあります。そこで「代表」の基準や「代表的なデッキ」という記述自体に多少違和感を感じました。「代表」自体の定義を明確にする必要があるかもしれません（例：カウンタースリヴァーやバーンなどは、レガシーの性質上、取り扱いが難しい）。
    • 前述の「大規模大会」を基準とした場合、レガシーならではの欠点として、古くから存在するデッキが急に好成績を収め「代表的なデッキ」に追加されてしまう、というケースが考えられます。これについて意見などありましたら宜しくお願い致します。
    • また、新カードによる変化でなく、従来のデッキが研究され新しいタイプとなったデッキの扱いはどのような基準で取り扱うかが現段階では曖昧である可能性があります。やはり、大規模大会で好成績を収めたデッキを記述していく方針が良いでしょうか。
    • 補足的な意見ですが、「代表的なデッキ」を記述する都合上、このページで正確な成立時期を把握しづらいかもしれません（例：Dreadstillの成立時期はアラーラの断片追加時より前といえるが、現在の編集方法でこのページにこれを記述することが出来ない）。これに関しては、各デッキのページごとに成立時期を記述していくのも、ひとつの手であると思います（地道な作業となりますが…）が、如何でしょうか。—以上の署名の無いコメントは、121.105.89.7（会話/whois）さんが[2009年2月4日 (水) 22:21]に投稿したものです。
レガシーおよびヴィンテージでは、禁止・制限またはエラッタによって消えるデッキは存在しますが、基本的にずっと残り続けます。他の変遷ページと同じようにブロック区分でデッキ名を挙げる形式が問題なのかもしれません。存在するデッキ名を全てまとめて記述したり、ブロックが追加されたことで新たに登場したデッキ名だけを挙げるという形式にしてはどうでしょうか。前述の通り存続できなくなるデッキも一部ありますので、それを考えれば問題かもしれませんが、個別解説ページで詳細が見られるのでそれで目を瞑るということで。--Sk 2009年2月4日 (水) 23:16 (JST)
私もSkさんの意見に賛成です。「代表的なデッキ」項目は設けず、新たに登場したデッキについては「その他」で軽く言及するくらい留めておき、デッキの個別解説ページで詳しく記述する方が良いと思います。同様に大規模大会で好成績を収めたデッキに関しても、「その他」や大会の解説ページで言及すれば良いと思います。--Gotcha! 2009年2月6日 (金) 15:45 (JST)

ページレイアウト草案を記載

まだ荒削りだったりミスが目立つと思いますが、意見をもとにレイアウトを少々改変してみました。意見などありましたらお願いします。主なデッキの部分は重複しているものがありますが、デッキ集のページの編集方針に準拠した表示になっています。


レガシーの使用可能セットの変遷を中心に、その時期の禁止カードや主な新セットの環境への影響などをまとめたページ。

このページは作りかけです。情報をお持ちの方は加筆・修正をお願いします。このページのレイアウト等も試行錯誤中ですので、適度に見やすくなるよう修正してください。


アラーラ・ブロック追加（現環境）

使用可能カードセット

禁止カード

  • 継続　（省略）

代表的な大会

新ブロック参入などに伴う特筆事項

ローウィン・ブロック、シャドウムーア・ブロック追加

使用可能カードセット

禁止カード

  • 継続　（省略）
  • 2008年9月20日　Time Vault禁止

代表的な大会

新ブロック参入などに伴う特筆事項

時のらせんブロック追加

使用可能カードセット

禁止カード

代表的な大会

新ブロック参入などに伴う特筆事項

ラヴニカ・ブロック、ポータル系列、コールドスナップ追加

使用可能カードセット

禁止カード

代表的な大会

新ブロック参入などに伴う特筆事項

レガシー開始

使用可能カードセット

禁止カード

  • 2004年9月20日　

レガシー開始期の主なデッキ

代表的な大会

新ブロック参入などに伴う特筆事項

レガシーの主なデッキ（～アラーラの断片）

アグロ

クロック・パーミッション

コントロール

コンボ

部族

バーン

禁止カードなどにより現在構築不可能なデッキ

参考

「http://mobile.mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7」より作成
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