トーク:プレインズウォーカー

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年内に反論がなければ移動編集してしまいたいと思います。--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月23日 (木) 17:19 (JST)
 
年内に反論がなければ移動編集してしまいたいと思います。--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月23日 (木) 17:19 (JST)
 
:なんだか曖昧さ回避ページの存在意義を問う内容に見えます。ここではなく井戸端などで提案するべき根幹的な内容だと思うのですが…。ひとまず賛否を述べますと、私は反対です。項目の使用頻度の高い・低いは曖昧さ回避の存在意義を薄れさせるものではないと思いますし、将来的に項目が増えた際の対応も簡単です。付け加えて言うなら、[[ウィル (プレインズウォーカー・タイプ)]]のようなページもあるので「他と揃える」はあまり説得力がありません。--[[特別:投稿記録/36.11.225.94|36.11.225.94]] 2021年12月23日 (木) 18:02 (JST)
 
:なんだか曖昧さ回避ページの存在意義を問う内容に見えます。ここではなく井戸端などで提案するべき根幹的な内容だと思うのですが…。ひとまず賛否を述べますと、私は反対です。項目の使用頻度の高い・低いは曖昧さ回避の存在意義を薄れさせるものではないと思いますし、将来的に項目が増えた際の対応も簡単です。付け加えて言うなら、[[ウィル (プレインズウォーカー・タイプ)]]のようなページもあるので「他と揃える」はあまり説得力がありません。--[[特別:投稿記録/36.11.225.94|36.11.225.94]] 2021年12月23日 (木) 18:02 (JST)
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::[[カウンター]]や[[ブロック]]は曖昧さ回避に相応しい例ですね。曖昧さ回避すべき類のものに関する使用は否定しません。しかしプレインズウォーカーに関してはもはやそういうカード・タイプがある以上、将来的に項目が増える可能性はほぼないと言ってしまっていいでしょう。
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::ウィルも現状がそもそもおかしいですね、それこそ意志の力とヨーグモスの意志が強力だからといっても他にもカード名に「will」がつく呪文はたくさんあるわけで、わざわざこの2枚のためだけに曖昧さ回避してまでカードの俗称に対応すべきとは思えません。これらは単に略称かつ古いカードだからともかく、MTG Wikiでは（新たに）愛称を書くのは非推奨でもあります。
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::両ページともに履歴もほぼないようですし、Otherusesは複数設定できるので[[ウィル (プレインズウォーカー・タイプ)]]の内容を[[ウィル]]に移しておきました。
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::また主張は太字にしているように「他のカード・タイプに揃える」であり「他のタイプに揃える」ではなく、サブタイプに関しては箇条書きによる補足です。
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::もし今後[[クリーチャー]]や[[アーティファクト]]や[[インスタント]]や[[ソーサリー]]や[[土地]]に万が一新たな意味が生まれたとしても、その新たな意味だけに(括弧)がつくだけで、既存のカード・タイプのページ名に[[ (カード・タイプ)]]と付記されることはないでしょう--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月23日 (木) 19:00 (JST)
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::実際[[エンチャント]]はカード・タイプに関するページであって、[[エンチャント (キーワード能力)]]と区別されるために[[エンチャント (カード・タイプ)]]とはされておらず（←青字ですがリダイレクトです）
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::[[部族]]も同様にカード・タイプに関するページであって、[[部族 (俗称)]]と区別されるために[[部族 (カード・タイプ)]]とはされていません--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月23日 (木) 19:12 (JST)
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::*参考までに同じMediaWikiであるWikipediaの[[Wikipedia:ja:Wikipedia:曖昧さ回避#代表的なトピックを中心とする曖昧さ回避]]もご覧ください。〈代表的なトピックを「項目名」に書き、〉〈元の「項目名」のページには{{Aimai}}を付けないでください。〉とあります。
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::そちらではOtherusesが推奨されており、ページ冒頭に箇条書きするのは[[Wikipedia:ja:Wikipedia:曖昧さ回避#山手線方式|山手線方式]]と呼ばれWikipediaでは問題とされているようですが、MTG Wikiにおいては常態化しており特に不都合もなく閲覧・編集が便利であることから箇条書きでよいと思われます--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月23日 (木) 19:53 (JST)
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:私は賛成です。現状wikiで「プレインズウォーカー」という単語は頻出する上に、そこからリンクするページが99%はカードタイプであるプレインズウォーカーであるならそれをメインにした方が利便性が高いと思います。曖昧さ回避の方式がいけないというわけではなく単語に応じて最適な形を選ぶのが良いと思っています。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2021年12月23日 (木) 20:08 (JST)
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:私は変更に賛成します。セットごとに数十枚単位でプレインズウォーカー（カード・タイプ）に言及する編集を行うわけで、|プレインズウォーカーを記載する手間が省けるのはありがたいことです。--[[利用者:紙餅|紙餅]] 2021年12月24日 (金) 07:56 (JST)
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::お二方ありがとうございます。一応<nowiki>[[プレインズウォーカー (カード・タイプ)|]]</nowiki>というふうに最後にパイプを付けるだけで自動的に[[プレインズウォーカー (カード・タイプ)|プレインズウォーカー]]になるという裏技みたいなのはありますが、それでも手間があるのは間違いありませんね--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月24日 (金) 08:17 (JST)

2021年12月24日 (金) 08:17時点における最新版

[編集] プレインズウォーカー (カード・タイプ)を単にプレインズウォーカーとする提案

このプレインズウォーカーが曖昧さ回避ページである現状に疑問があります。

プレインズウォーカー（Planeswalker）は、

  1. マジックのストーリーにおいて、強大な魔力を持った存在。：プレインズウォーカー/Planeswalkerを参照。
  2. 上記の存在を表したカード・タイプ。：プレインズウォーカー (カード・タイプ)を参照。
  3. Magic Online認定フォーマットの1つ。：プレインズウォーカー (Magic Onlineフォーマット)を参照。
  4. 非公式フォーマットの1つ。：プレインズウォーカー (フォーマット)を参照。
  5. ウルザズ・サーガを題材にした小説。：Planeswalkerを参照。

上記のうち3.4.5.はほぼ使われることがなく、主要であるのは1.と2.のみです。

他のカード・タイプに揃えて、プレインズウォーカー (カード・タイプ)を単にプレインズウォーカーに移動すべきと考えます。

以下のように書くこともできますが

曖昧さ回避 この項目ではカード・タイプについて記述しています。 ストーリー用語についてはプレインズウォーカー/Planeswalkerを、Magic Online認定フォーマットについてはプレインズウォーカー (Magic Onlineフォーマット)を、非公式フォーマットについてはプレインズウォーカー (フォーマット)を、小説についてはPlaneswalkerをご覧ください。

それよりは5つの箇条書きのままで「ここでは2.について解説する。」のようにするのがよいでしょう。

年内に反論がなければ移動編集してしまいたいと思います。--Knl 2021年12月23日 (木) 17:19 (JST)

なんだか曖昧さ回避ページの存在意義を問う内容に見えます。ここではなく井戸端などで提案するべき根幹的な内容だと思うのですが…。ひとまず賛否を述べますと、私は反対です。項目の使用頻度の高い・低いは曖昧さ回避の存在意義を薄れさせるものではないと思いますし、将来的に項目が増えた際の対応も簡単です。付け加えて言うなら、ウィル (プレインズウォーカー・タイプ)のようなページもあるので「他と揃える」はあまり説得力がありません。--36.11.225.94 2021年12月23日 (木) 18:02 (JST)
カウンターやブロックは曖昧さ回避に相応しい例ですね。曖昧さ回避すべき類のものに関する使用は否定しません。しかしプレインズウォーカーに関してはもはやそういうカード・タイプがある以上、将来的に項目が増える可能性はほぼないと言ってしまっていいでしょう。
ウィルも現状がそもそもおかしいですね、それこそ意志の力とヨーグモスの意志が強力だからといっても他にもカード名に「will」がつく呪文はたくさんあるわけで、わざわざこの2枚のためだけに曖昧さ回避してまでカードの俗称に対応すべきとは思えません。これらは単に略称かつ古いカードだからともかく、MTG Wikiでは（新たに）愛称を書くのは非推奨でもあります。
両ページともに履歴もほぼないようですし、Otherusesは複数設定できるのでウィル (プレインズウォーカー・タイプ)の内容をウィルに移しておきました。
また主張は太字にしているように「他のカード・タイプに揃える」であり「他のタイプに揃える」ではなく、サブタイプに関しては箇条書きによる補足です。
もし今後クリーチャーやアーティファクトやインスタントやソーサリーや土地に万が一新たな意味が生まれたとしても、その新たな意味だけに(括弧)がつくだけで、既存のカード・タイプのページ名に (カード・タイプ)と付記されることはないでしょう--Knl 2021年12月23日 (木) 19:00 (JST)
実際エンチャントはカード・タイプに関するページであって、エンチャント (キーワード能力)と区別されるためにエンチャント (カード・タイプ)とはされておらず（←青字ですがリダイレクトです）
部族も同様にカード・タイプに関するページであって、部族 (俗称)と区別されるために部族 (カード・タイプ)とはされていません--Knl 2021年12月23日 (木) 19:12 (JST)
そちらではOtherusesが推奨されており、ページ冒頭に箇条書きするのは山手線方式と呼ばれWikipediaでは問題とされているようですが、MTG Wikiにおいては常態化しており特に不都合もなく閲覧・編集が便利であることから箇条書きでよいと思われます--Knl 2021年12月23日 (木) 19:53 (JST)
私は賛成です。現状wikiで「プレインズウォーカー」という単語は頻出する上に、そこからリンクするページが99%はカードタイプであるプレインズウォーカーであるならそれをメインにした方が利便性が高いと思います。曖昧さ回避の方式がいけないというわけではなく単語に応じて最適な形を選ぶのが良いと思っています。--ブラー 2021年12月23日 (木) 20:08 (JST)
私は変更に賛成します。セットごとに数十枚単位でプレインズウォーカー（カード・タイプ）に言及する編集を行うわけで、|プレインズウォーカーを記載する手間が省けるのはありがたいことです。--紙餅 2021年12月24日 (金) 07:56 (JST)
お二方ありがとうございます。一応[[プレインズウォーカー (カード・タイプ)|]]というふうに最後にパイプを付けるだけで自動的にプレインズウォーカーになるという裏技みたいなのはありますが、それでも手間があるのは間違いありませんね--Knl 2021年12月24日 (金) 08:17 (JST)
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