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| :>(ただ、自動的に戦場からいなくなる点がアーナム・ジンのケースと異なる。) 」という記述は、消散のデメリットとして当たり前のことであり、鶴田氏の発言を引用しているこの項に書くべき内容ではありません。 | | :>(ただ、自動的に戦場からいなくなる点がアーナム・ジンのケースと異なる。) 」という記述は、消散のデメリットとして当たり前のことであり、鶴田氏の発言を引用しているこの項に書くべき内容ではありません。 |
| :*いいえ。これは鶴田氏の発言に関する留意事項としてそこに書いておくべき内容です。 | | :*いいえ。これは鶴田氏の発言に関する留意事項としてそこに書いておくべき内容です。 |
− | :*鶴田氏の発言は「全盛期のジン」との比較でブラストダームのパワーを強調したものですが、それは「何度殴れるか」という点に基づいたもので、アドバンテージや(除去しないで澄む)テンポを無視したものです。そのため、Wikiの記述としてはその点に言及しておく必要があるのです。 | + | :*鶴田氏の発言は「全盛期のジン」との比較でブラストダームのパワーを強調したものですが、それは「何度殴れるか」という点に基づいたもので、アドバンテージ面を無視したものです。そのため、Wikiの記述としてはその点に言及しておく必要があるのです。 |
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| :>鶴田氏の発言を引用して何を伝えようとしているのかをよく考えてください。 | | :>鶴田氏の発言を引用して何を伝えようとしているのかをよく考えてください。 |
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| :以上を踏まえた上で、どうしてもその記述を消したいというのであれば、 | | :以上を踏まえた上で、どうしてもその記述を消したいというのであれば、 |
| #「消散のデメリットが大きなものではないこと」が"誰の目にも明らかな事実"だという確かな根拠 | | #「消散のデメリットが大きなものではないこと」が"誰の目にも明らかな事実"だという確かな根拠 |
− | #鶴田氏の発言は確かにブラストダームの性能の高さを上手く表現したと思いますが、だからといって、'''その発言にアドバンテージ・テンポ面への言及が無いことを、留意事項としてWikiに書いてはいけない確たる理由''' | + | #鶴田氏の発言は確かにブラストダームの性能の高さを上手く表現したと思いますが、だからといって、'''アドバンテージ面への言及が無いことを、留意事項としてWikiに書いてはいけない確たる理由''' |
| を挙げてください。--[[特別:投稿記録/122.135.24.4|122.135.24.4]] 2011年8月9日 (火) 01:14 (JST) | | を挙げてください。--[[特別:投稿記録/122.135.24.4|122.135.24.4]] 2011年8月9日 (火) 01:14 (JST) |
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− | ::失礼ですが[[特別:投稿記録/180.9.233.83|180.9.233.83]]さんは鶴田氏の発言の解釈そのものが間違っていると思います。(たぶん、[[ファイアーズ]]での活躍の印象が強すぎて、他のケースを考えてないんじゃないでしょうか)
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− | ::鶴田氏は「ダメージ効率だけを考えた場合」3回しか攻撃できないのは大した問題ではない、としているのに、[[特別:投稿記録/180.9.233.83|180.9.233.83]]さんはそれが全面的なものだと思い込んでいるようです。
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− | ::しかも鶴田氏は当時の環境においての評価をしたのであって、あらゆる環境でそうだ、と断言したわけではないでしょう。
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− | ::上の繰り返しになりますが、消散は[[除去]]につかう[[テンポ]]とか、[[ボード・アドバンテージ]]から見た場合、非常に大きなデメリットです。
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− | ::*これは私の経験ですが、特に[[Pauper]]では顕著です。ダームが殴っても殴っても、[[桜族の長老/Sakura-Tribe Elder]]や[[ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder]]でブロックしているだけで勝手にいなくなってしまうため、ブラストダームを出して「タダ損」というケースも少なくありません。
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− | ::[[特別:投稿記録/180.9.233.83|180.9.233.83]]さんのような勘違いが実際にあることを見たら、
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− | ::それこそ「(ただ、自動的に戦場からいなくなる点がアーナム・ジンのケースと異なる。) 」というのは極めて有用な記述だと思います。[[特別:投稿記録/60.238.159.207|60.238.159.207]] 2011年8月9日 (火) 01:53 (JST)
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− | 括弧書きは中途半端に感じました。少し本文を編集します。[[特別:投稿記録/122.130.213.91|122.130.213.91]] 2011年8月9日 (火) 02:05 (JST)
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− | そうですね、三人もの方が私とは違うひとつの結論を出しているのであれば、きっとそれは私一人が間違っているのでしょう。
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− | 特に勝手に編集をしてしまい迷惑をかけてしまった122.135.24.4さん、失礼しました。
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− | 括弧書きではなく、きちんと記述する形にしました。ダームが強いのはとてもよくわかりますが、デメリットにもきちんと言及したほうが、全体的に説得力が出ると思います。[[特別:投稿記録/122.130.213.91|122.130.213.91]] 2011年8月9日 (火) 02:15 (JST)
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− | [[特別:投稿記録/122.130.213.91]]
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− | [[特別:投稿記録/60.238.159.207]]
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− | [[特別:投稿記録/122.135.24.4]]
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− | [[特別:投稿記録/125.197.175.204]]
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− | 以上、4アドレスはすべてホスト名が*.chb.mesh.ad.jpであり、時間的にも完全に連続しています。
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− | 状況証拠から同一人物の可能性が極めて高いと思われますが、これに対して何か反論はありますか?
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− | ---[[利用者:JJJ|JJJ]]
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